Il est excellent ce "reportage".
Par contre, ça a l'air tellement simple d'installer une app' indécelable sur un téléphone. Ca doit être assez addictif de suivre ce genre d'histoire en plus. Et pas de remords, c'est un voleur, t'es dans ton droit du coup... Une téléréalité où les gens ne sont pas des acteurs... Si j'avais pas une vie 3 fois trop remplie...

Bienvenue au Truman Show ! ^^

girl271Par contre, ça a l'air tellement simple d'installer une app' indécelable sur un téléphone.

Bah, certains (beaucoup ? la majorité ?) des téléphones ont déjà ce genre de features si géniales pour te localiser en permanence ou t'écouter. Cf tous les cas de téléphones avec applis espionnes ajoutées en usine (il y a moins d'un mois pour pas mal de marques chinoises vendues en occident), ou globalement le model-business de certaines boites (qui ont "Don't be evil!" en motto ironique, ou les Messenger ou autres uber qui demandent toutes les permissions et remontent de la data en permanence)

girl271Et pas de remords, c'est un voleur, t'es dans ton droit du coup...

Non, là, je valide pas ! C'est la loi du Talion, là, c'est pas du droit !
Rien n'indique que le "voleur" soit le voleur. Je suis même à peu près certain que c'est pas le cas, le gars a une hygiène numérique déplorable (comme 98% des gens cela dit), et il garde son "larcin" des mois durant. C'est probablement l'acheteur. Bon, là, ça tombe bien, pour son histoire il tombe sur un cas spécial qui est présenté (c'est pas dit que ce soit le cas) comme un dealeur qui se paie des filles à coup de coke et regarde des films de boule sur le tel. Le film serait-il sorti si l'acheteur du téléphone avait été un mec à la rue qui se sert du téléphone pour essayer de se réinsérer ? Une gamine de 12 ans dont la mère célibataire se démène pour survivre et a acheté ce téléphone volé pour pas que sa fille passe pour une fille de pauvre, ou qu'elle soit plus en sécurité quand elle rentre de l'école ?

Non, là, shuis désolé, mais je ne suis pas d'accord. Le droit à la vie privée, ça existe, et la cour de justice européenne vient juste de nous le rappeler. Le fait qu'on se soit fait voler (en faisant tout pour ça) n'excuse pas le viol de la vie privée, surtout quand on n'a aucune preuve et qu'on se monte le bourrichon en imaginant tout. Rien dans ce documentaire ne prouve quoi que ce soit, et surtout pas que ses conclusions sur le profil de son "voleur" (et là encore, je pense que c'est l'acheteur n+1 et pas le voleur) soient fondées.

TchouBah, certains (beaucoup ? la majorité ?) des téléphones ont déjà ce genre de features si géniales pour te localiser en permanence ou t'écouter. Cf tous les cas de téléphones avec applis espionnes ajoutées en usine (il y a moins d'un mois pour pas mal de marques chinoises vendues en occident), ou globalement le model-business de certaines boites (qui ont "Don't be evil!" en motto ironique, ou les Messenger ou autres uber qui demandent toutes les permissions et remontent de la data en permanence)

Oui tout à fait, j'en suis bien consciente, mais c'est pas un gars (ou une nana) qui écoute H24 mes conversations/scrute mes déplacements... Du coup j'ai d'autres préoccupations plus importantes à mes yeux à l'heure actuelle . (Oui, oui, j'entends le même discours que le tien via Guyguy chaque fois qu'on parle de sécurité, de vie privée, de caméras de surveillance... Conscientisée, je le suis, t'inquiète pas. Inquiète ou préoccupée, pas du tout. Et c'est pas faute d'entendre et d'écouter tes/vos arguments. Je changerai probablement d'avis dans les années à venir, j'en doute pas. Laissez-moi le temps, et j'accepterai même sans broncher un "Je te l'avais bien dit !" )

TchouNon, là, je valide pas ! C'est la loi du Talion, là, c'est pas du droit !

Ce serait la loi du talion s'il allait lui piquer un truc, lui dégommer sa caisse ou fracasser la tête de sa copine. Là il ne fait qu'observer : "rien de mal" à mes yeux. Quand tu achètes quelque chose au marché noir, tu es conscient que tu enfreins la loi, et tu n'es jamais sur de l'authenticité, de la provenance, de la qualité... Le gars qui achète du viagra hors circuit légal se retrouve avec un kiki hors d'usage pendant quelques semaines n'a qu'à s'en prendre à lui-même et ne plus recommencer.

Mais effectivement, pour aller jusqu'au bout de mon raisonnement, il aurait fallut que le gars lui mette une lettre dans sa boite aux lettres, avec des photos, des enregistrements, et qu'il lui dise "écoute gars, t'as un téléphone volé dans les mains, ça fait 3 semaines que j'observe tous tes faits et gestes, j'ai vu/entendu ça, ça, ça et ça... La prochaine fois, réfléchis avant de voler/d'acheter un portable volé." Et là j'ai mon côté "avertissement"... Et avec mes yeux roses de Bisounours, je me dis que maintenant, cette personne recommencera plus.

Et pour en revenir à la vidéo, ça m'aurait tout autant amusée que le gars soit un quidam avec femme et enfants, un job de bureau et une vie active le weekend . Sociologiquement parlant, les autres cas que tu cites sont également intéressants à mes yeux. Comme il le dit dans sa vidéo, il commence même à s'attacher au gars, à force de le suivre. Il est plus que probable que si le détenteur du téléphone avait été un SDF/une personne qui galère, il aurait fini par aller lui acheter de quoi manger et de quoi se vêtir. (Je pense qu'à sa place c'est ce que j'aurais fait). Il a peut-être d'ailleurs eu ce cas, et aura recommencé le film, on n'en sait rien.

girl271Ce serait la loi du talion s'il allait lui piquer un truc, lui dégommer sa caisse ou fracasser la tête de sa copine. Là il ne fait qu'observer : "rien de mal" à mes yeux.

Observer ET en faire un film par la suite, et en tirer des revenus (la vidéo a 5 millions de vues), même si je ne pense pas que la popularité était prévue .... et on parle d'un film où on voit le "héros" se séguer (non, je ne mettrai pas la définition ! :) ) sur des sites de cul, torse-poil et en se doutant que s'il avait tenu le téléphone autrement on aurai vu plus que le torse. Où on l'entend dans des conversations privées, parler de sa sexualité, parler avec sa famille, parler de trucs illégaux, ...

Perso, je trouve que ça coûte plus cher que les 20 ou 30 balles max que doit valoir un téléphone volé, je doute que ça se monnaye bien plus cher que ça.

Un film à 5 millions de vues, tu crois pas que le gars "inconnu" n'a pas été retrouvé ... il n'y a que ses yeux qui ont été floutés, il a dû être retrouvé très vite ! Et sa vie doit bien être daubée du cul depuis peu.

TchouObserver ET en faire un film par la suite, et en tirer des revenus (la vidéo a 5 millions de vues), même si je ne pense pas que la popularité était prévue .... et on parle d'un film où on voit le "héros" se séguer (non, je ne mettrai pas la définition ! :) ) sur des sites de cul, torse-poil et en se doutant que s'il avait tenu le téléphone autrement on aurai vu plus que le torse. Où on l'entend dans des conversations privées, parler de sa sexualité, parler avec sa famille, parler de trucs illégaux, ...

Le buzz n'était probablement pas prévu en effet. Et s'il floute les yeux, je suppose qu'il aurait eu la décence de flotter autre chose aussi. Et on devine plus qu'on ne voit, t'exagères. Le vidéo dure 20 minutes au total, il a choisi quelques extraits, il a surement entendu/vu bien pire ^^

TchouUn film à 5 millions de vues, tu crois pas que le gars "inconnu" n'a pas été retrouvé ... il n'y a que ses yeux qui ont été floutés, il a dû être retrouvé très vite ! Et sa vie doit bien être daubée du cul depuis peu.

Mouais, on ne montre que le côté un peu "décalé", tu ne le vois pas dans sa vie quotidienne quand même... Je suis sure que si tu le croises dans la rue, tu ne le reconnais pas. Il est pas le seul gars avec du poil au bide et un p'tit surpoids qu'on croise à Amsterdam. C'est pas comme si on parlait d'un p'tit patelin non plus. (Et c'est pas non plus l'intention du gars de faire des tunes avec ce film, je pense... Juste pour savoir, tu es payé par Youtube quand une de tes vidéos est visionnée ?)

Par contre, c'est la première fois que j'entends du hollandais. Mes oreilles, après s'être fait leur propre opinion comprennent maintenant que oui, c'est carrément pas la même langue que le Flamand de Belgique ! J'ai au moins appris ça

Alors :

Je suis sure que si tu le croises dans la rue, tu ne le reconnais pas.

On a quand même plusieurs plans sur des cartes, avec les lieux de vie visibles. Je peux me planter, mais il me semble que ce n'était pas flouté, ou au moins peu flouté, en triangulant et en étant du coin, tu dois pouvoir retrouver le lieu à quelques dizaines de mètres près.

Juste pour savoir, tu es payé par Youtube quand une de tes vidéos est visionnée ?

Oui, bien sûr. C'est pas énorme à l'unité, mais quand on parle de 5 millions de vues, ça commence à être honnête. Le job de Google c'est de te connaître très bien pour vendre de la pub, donc à chaque visionnage de vidéo il y a de la pub, si ce n'est aps à tous les visionnages, tu as quand même un affinage de ton profil. Pour chaque pub affichée l'annonceur paie google qui lui certifie qu'elle touchera la meilleure cible pour lui, et google te paie une partie de ce qu'il a touché pour avoir généré du traffic donc permis l'affichage de la pub (notons que tu peux faire un opt-out et dire que tu ne veux pas de pub sur ton contenu). Quand tu commence à discuter en millions de vues, tu commence à pouvoir te dire que tu peux te faire un salaire sur la diffusion de vidéos. C'est en grande partie pour ça que les grosses chaines youtube se professionnalisent au fil du temps, si tu vas voir les premières vidéos d'un "gros", la technique n'y est pas, ça fait très amateur.

Il y a une inforgraphie que j'ai vue récemment, Google et Facebook à eux deux captent 60% des revenus publicitaires. On n'a jamais eu autant de boites de pub, mais 99.9999% arrivent à peine à survivre et doivent user de techniques de plus en plus borderline pour vivre, et 2 boites nagent dans le pognon ! Pareil pour les revenus publicitaires des journaux, ils ont perdu énormément de revenus depuis les années 90.

Pour finir cette parenthèse et en revenir au réalisateur : il gagne avec ses 5 millions de cette page, mais aussi sur ses autres vidéos car je pense que parmi les 5 millions un certain nombre aura regardé ce qu'il a fait, et il gagne en popularité, il va avoir une plus forte présence pour ses prochains travaux. Je ne dis pas qu'il l'a fait pour se faire connaître, cyniquement, mais il n'empêche que ça va changer sa vie, cette vidéo. Et c'est là que ça me dérange que ça se fasse sur le dos d'un mec jeté en pâture, quand bien même il n'est pas une innocente victime.

TchouPour finir cette parenthèse et en revenir au réalisateur : il gagne avec ses 5 millions de cette page, mais aussi sur ses autres vidéos car je pense que parmi les 5 millions un certain nombre aura regardé ce qu'il a fait, et il gagne en popularité, il va avoir une plus forte présence pour ses prochains travaux. Je ne dis pas qu'il l'a fait pour se faire connaître, cyniquement, mais il n'empêche que ça va changer sa vie, cette vidéo. Et c'est là que ça me dérange que ça se fasse sur le dos d'un mec jeté en pâture, quand bien même il n'est pas une innocente victime.

Sur le coup, j'suis d'accord
Merci pour l'info sur Youtube, je savais pas, mais oui en effet, du coup ça va faire du chiffre ^^

Là où c'est extraordinaire pour la pub, c'est que :
- l'annonceur A veut vendre son produit, des couches allergéniques à l'amiante, il fait appel à B, l'agence de pub
- B achète pour X $ (en margeant probablement peu, les tarifs adsense sont connus donc il y a une grosse concurrence des agences "digitales" du doigt numérique, donc tu fais une marge minimale) de pub à adsense (google adsense)
- adsense paie celui qui arrive à trouver la cible la plus à même de clicker sur la pub ... oh, c'est google, donc ça reste dans la boite.
- une fois la cible trouvée (quelqu'un qui surfe sur une page qui demande une pub là maintenant, et dont le profil matche), on paie le diffuseur pour qu'ils diffusent ... mais si le diffuseur c'est lui-même (par exemple youtube), on paie a minima, on paie le propriétaire de la vidéo à vil prix.
- pour faire aller sur les services où la diffusion de pub coûte le moins, il suffit de posséder l'outil qui emmène les gens vers la pub ... oh, mais qui possède google search engine qui peut envoyer vers google youtube ? Et qui peut booster les recherches sur "couches remplies d'amiante" pour emmener vers la page du gentil client qui a payé de la pub ?
- pour analyser le résultat de la campagne, qu'utilise t'on ? Google Analytics bien sûr !
- pour analyser la pertinence du ciblage : ah non, désolé il n'y a pas d'analyste tiers, vous comprenez, nos algorithmes font de l'analyse en 15ms, un humain ne pourrai pas analyser ça et puis de toute façon c'est un secret industriel, mais croyez-nous, c'est la meilleure utilisation de votre argent, nous ne sommes pas leader pour rien !

Dans cette affaire, je pense que si le client paie 10.000$ de pubs, l'agence en dessous doit garder maximum 1000 de marge, le diffuseur reçoit des clopinettes, et tout le reste va dans la popoche de Don't be evil!.

Sinon, on peut refaire la même analyse avec facebook, on change juste les noms et le fait que facebook ne paie rien au propriétaire de la vidéo ou du status (logique, les CGU indiquent que quand tu signe, tu leur cède tes droits sur ton contenu), donc dès que le pognon rentre, il ne sort plus de ta boite.

La question importante, c'est surtout : qui voudrait vendre des couches à l'amiante ?

Ça évite les rougeurs sur les fesses vu que l'amiante est un bon isolant ! :D