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Dernière modification : 17 mars 2022
à 09:11 par
Guybrush.
yaug je vois mal les ukrainiens reconnaître et valider la perte officielle de territoires par exemple, pas après ce qu'ils ont subit.Je n'en suis pas si sûr. La situation pratique dans ces régions est déjà une sorte d'indépendance vis à vis de l'Ukraine, bien avant l'invasion russe. L'Ukraine pourrait accepter de céder ces territoires (une partie sous contrôle russe, pour permettre à la Russie de prétendre une victoire, et une autre indépendante "temporairement"). Evidemment, la question des frontières réelles de ces zones risque d'amener pas mal de tensions...
yaugLe truc à éviter c'est évidemment un scénario à l'Allemange 1919. Créer une génération de nationaliste revanchard, c'est jamais une bonne idéeJe ne sais pas si tu fais référence aux ukrainiens ou aux russes. J'ai peu d'inquiétudes quant à un souci coté ukrainien (en tout cas, pas à court terme). Je serai plus inquiet par l'attitude de la Russie si Poutine ne peut pas leur vendre une victoire. Le contrôle des média est tel là-bas qu'il devrait être facile pour Poutine de rejeter toutes les fautes sur l'occident et de présenter ce dernier comme responsable de tous les malheurs (actuels et à venir) de la Russie.
GuybrushJ'ai vu passer aussi des messages disant que ça pourrait aller dans ce sens, mais même chose : dur de vendre ça aux ukrainiens je pense après tout ce qu'ils sont en train de vivre.yaug je vois mal les ukrainiens reconnaître et valider la perte officielle de territoires par exemple, pas après ce qu'ils ont subit.Je n'en suis pas si sûr. La situation pratique dans ces régions est déjà une sorte d'indépendance vis à vis de l'Ukraine, bien avant l'invasion russe. L'Ukraine pourrait accepter de céder ces territoires (une partie sous contrôle russe, pour permettre à la Russie de prétendre une victoire, et une autre indépendante "temporairement"). Evidemment, la question des frontières réelles de ces zones risque d'amener pas mal de tensions...
yaugPour ton argumentation sur le fait des céder des territoires perdus, ça se tient.Ouf
yaugEt ça permet à Poutine de s'afficher en vainqueur.Je pense que c'est la partie "indispensable" du plan : si Poutine ne peut pas se proclamer vainqueur aux yeux de son peuple dans une certaine mesure, il risque de perdre tout contrôle de la politique intérieur. Je ne serai pas surpris que, malgré son dispositif mis en place, il y a beaucoup de candidats prêts à l'éliminer pour obtenir sa succession...
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